作者：张叶子
编辑：Mark
出品：红色星际（ID：redplanx）
头图：Origin小巴图片
今年Robobus赛道突然又火起来，吸引来不少人的注意，在论坛里，大家决定先用嘴炒炒这盘菜。
1.红红火火
吧主非常好奇，问道，自动驾驶巴士（接驳车/小巴/Minibus）早已不是新鲜事物，被通用收购的Voyage，被大陆收购的EasyMile，法雷奥的小弟Navya在16年就曾是自动驾驶之光，后来都没声儿了，怎么如今这茬又在中国火起来了呢？
轻舟智航的联合创始人兼CEO于骞第一个发言，15、16年成立的公司，基本融资已进入C轮、D轮。融资进入到这个阶段，如果是其他行业的公司，商业化收入必须很高了，只有自动驾驶行业的公司，收入还少得可怜，收入少，只能靠拓展业务来支持高估值。
文远知行创始人兼CEO韩旭及时出来说，我们文远今年确实和江铃合作推出了针对城区物流的轻客，还有微循环小巴，但主要还是因为Robovan、Robobus和Robotaxi技术通用性很强，都属于城区复杂环境L4级别的自动驾驶，一个平台，多种场景，我们属于顺手的果子，沿途的蛋，伸个手弯个腰搞定，不搞白不搞。不过于总的融资确实振奋了行业对这一细分赛道的信心，但要说动作最大的，还属百度吧。
百度智能驾驶事业群组总经理李震宇说，承让，承认，我们在小巴方面今年有两个milestone，第一是11月28号在重庆永川区正式探索收费运营了，大家戴口罩也可以刷脸欧！
第二是前两天我们推出了阿波龙Ⅱ，和第一代相比，Ⅱ有个提升点，和我们Robotaxi在计算平台、传感器、算力方面是共享的。像韩总说的，两者本来差异性就不大，并且未来会融合成一个物种，像Origin和Zoox那样的。
（阿波龙Ⅱ图片）
轻舟的人发了一个举大拇指的emoj说，百度的阿波龙从什么时候起走出园区，走上公开道路的？以前还有传闻说你们在年就裁人散伙了，突然出现还挺华丽的，华丽得有些突然。
地平线创始人余凯博士说，散伙倒没有，不过感谢百度这所黄埔军校。
大家诧异，余凯，你是不是走错地方了？今天我们不准备讨论芯片。
余凯呵呵，我投的领骏科技了解一下，核心团队由来自百度深度学习研究院和百度自动驾驶事业部，9月完成数千万元Pre-A轮次融资，瞄准巴士和支线物流的商业落地，和轻舟一样，长项是决策规划和仿真，目前已经在赣州实现了指定开放道路点对点中高速自动驾驶的运营测试。
一个名字叫魏磊的跳出来说，大家好，领骏成立于年，也不是新公司了。我们是名副其实的新入者，自我介绍一下，我叫魏磊，我的公司叫百十米（BUSME），年成立，今年初获得近千万元天使轮融资，Base在合肥，广州也有运营，我们也看好短途接驳市场。不过与各位不同，我们的L4自动驾驶技术载体是观光车，针对的不仅是城区人流密集的社区和交通点接驳，还有城乡结合部及乡镇下沉市场。
轻舟说，这就是屡禁不止的黑三轮、摩的的市场，你这敞篷观光车倒是成本低实用，曾经在个别地区运营大受群众欢迎，不过能上牌吗？不给上牌就是非法运营，有保险公司承保也不能经营拉人拉货，最终还是难以逃脱被取缔的命运，我们的车可是上工信部目录的。
吧主出来说，世上本没有路，走的人多了也便有了，不管怎样，年真是小巴爆发之年呢，众人拾柴火焰高，欢迎新来者！
2.旧瓶新酒
吧主说，既然这么热闹，各位就先分别说说，做Robobus的具体理由吧。
轻舟智行：我们公司是年成立的，出生在自动驾驶的“寒冬”，那为什么选择在这个时间点，而且选择一个不太火热的赛道，从Waymo离职，选择回国创业呢？
是因为三个笃定：
第一，我们做过调研，中国和美国不同，中国高铁、地铁和公交网络比较发达，而且随着新基建的开展，政策导向下，公共交通网络市场还将继续增长。从城市规划角度出发，网约车过多，道路会更加拥堵，因此政府公共交通和私家出行一定会有平衡。另外，现有的公共交通正向网联化、智能化升级，并将最终迈向共享化，因此选择带有公共交通属性的小巴是大势所趋。
第二，作为微循环的Robobus是刚需。私家车体验好速度快但容易堵车；公共交通出行，太慢且不准点，最后三公里是难题。地铁下站后接驳难，黑车也不安全。小巴可以填补市场空白。可以想象一下，如果最后三公里有小巴，比打车便宜，比公交准点，你愿不愿意乘坐？如果更多人选择公共出行，那私家车出行体验也会更好，整个社会效率会更高。
第三，我们入局晚，Robotaxi选手们已经很成熟，如果直接从Robotaxi入手，那一样会面临落地周期比较长的困境，没有差异化优势。选择低速安全、路线相对固定的小巴先落地，最终将自动驾驶带入现实，是比较稳妥的路线。
吧主好奇地问，据我了解，这个思路曾经驭世也实践过，为什么没下文了呢？
吴甘沙出来冒了个泡，其实我们最早就是做无人小巴的，年就和宇通正向设计出了产品，年的博鳌亚洲论坛还亮过相，在白云机场、南宁园博园、邢台园博园等提供过服务。我曾经设想过，未来车辆主导形态有四种：AOO级车型、公交车、小巴/MPV、功能性车辆（特种）。
吧主：但为什么放弃了呢？
吴甘沙说，当时觉得无人公交不如物流好落地，比如香港机场的载物就不用考虑舒适性的问题。而载人的无人公交技术上要求考虑安全性的同时考虑舒适性，还有商业化方面。
（驭势科技小巴）
物流可以7X24小时作业，代替二个司机的费用，效果比较明显，而公交本来就是财政补贴亏钱跑着，昂贵的自动驾驶进入后，最终会面临商业闭环跑不通的问题。这个问题我也想请教各位，你们要怎么解决？
韩旭说，小巴属于公益公共性质，收费肯定高不了，但如果靠政府补贴，也不至于亏钱，为啥？和大公交车不一样，小巴车拉6-8人，油耗空载率都比较小，不会像十几米长的大公交一样亏钱。
轻舟回答，一是靠规模，我们测算，车辆达到千台规模，成本可以打平；二靠附加消费，比如广告、导购等等附加服务；三靠客户，我们都是和公交公司等合作的，他们购买我们的服务；第四，我们推出了主动式公交，高峰公交式运营，空闲时可以跑出租。
大家有点儿怀疑，首先，一辆车投入80万，千辆加上成本、安全员、日常运营成本，得卖多少票和广告才能收回成本？
其次，这个主动式公交开着个载客8-14人的车去响应一个叫车的单，会不会还不如停着省钱？而且这个公交目前不可以离开固定路线，有几个单的起点和终点是恰好可以满足在这条路线的苛刻条件的。主动公交大概率就是个听着美好，实际上没法落地的PPT概念。
滴滴跑出来邪魅一笑，主动公交、微循环、网约车+公交，这是我们滴滴玩剩的，我们曾经的产品，年的滴滴小巴，随后的滴滴优点巴士，烦请各位了解一下，靠我们滴滴的财力、客流、车辆调度实力、统筹算法水平，楞是没做成，惊喜不惊喜，意外不意外？我很好奇年的投资人为什么投你们呢？
一位朋友说，这个我知道，联想创投的和我说过，因为轻舟三剑客是Waymo的技术骨干，而国内差不多都是清一色儿的百度系技术路线，投个不一样的烟火吧。也就是说，投资人并不是看好这个赛道，甚至因为做这个投资人找上门质问他们，投资人投的是技术背景。
另一位朋友说，到底是滴滴玩剩的，还是被滴滴玩残的，也不好说。但可能这个赛道又是一个不好落地的细分，轻舟你们负责商业化落地的人换得走马灯似的，程修远走不久（未离职，错误信息），郝景山又回去带娃了，是年底落地指标完不成？还是前脚叫卖太出力的亚马逊云一下子换成了字节的火山引擎，转弯太猛hold不住。
沉默之后有人问，字节跳动和美团为什么投呢？
深兰科技创始人、CEO陈海波说，这个我来回答吧，虽然你们做的是小巴，我做的是大巴，都是公共交通，逻辑是相通的。在我看来，中国和世界智能公交车需求巨大，而传统车企不可能满足这些需求，什么需求呢？
第一，纯电新能源、自动驾驶、增值服务的三次技术需求；第二，政府扭亏的需求；第三，乘客体验差的需求。
而公交的价值在哪里？在每天平均占用乘客50分钟左右的注意力价值。如果大巴小巴最先落地，就可以最先成为移动的抖音、淘宝、美团等新的入口。
大家撇撇嘴，又是一枚飞翔的子弹，而且已经飞了好多年的。
3.速度万岁
既然大家都说落地快，那实际是怎么样的呢？吧主问。
百度说：作为全国首辆商用级无人驾驶微循环电动车，阿波龙一代从年7月量产下线至今，已经在北京、广州、雄安、重庆、佛山等22个城市园区落地部署，是全国唯一大规模常态化运营的自动驾驶小巴，累计服务人次超12万，累计自动驾驶里程达到12万公里。
我们百度的落地一般是打包式落地，我们发布在MaaS平台，以后在一个片区内，大家通过这个平台可以打百度的网约车、可以倒换公交地铁，可以坐阿波龙Ⅱ小巴，各种交通工具无缝衔接。
文远说，我们落地就是一个快字。首先是实现量产快，文远和宇通集团3个月搞定合作前装量产L4自动驾驶微循环小巴的研发与落地，没有方向盘、没有油门、没有刹车，搭载了文远的全栈式自动驾驶软硬件解决方案。
其次是落地快，因为通用的是出租车的平台技术，现在已经在郑州、广州、南京试运营。疫情期间小巴输送物资的新闻大家估计都没少嗑。落地上，我们的策略还是那个“铁三角”，依托当地地脉深厚的政府+主机厂老大哥，郑州有宇通（投2亿美元）、武汉有东风、南京有建邺区政府（投万）。
（文远知行Robobus）
轻舟智行说，要说从0开始的落地，我们还是最快的，前两位那都是积淀多年、路测那么多年。我们19年成立，3个月后就在无锡上路常态化运营了，今年已经落地了深圳、重庆、广州等数个城市。
我们学习文远，也尽量寻找当地老大哥，背靠大树好乘凉嘛，比如无锡，我们背靠的是江苏航天大为（是与经开区合作），深耕无锡20年，占无锡超90%的城市智能交通市场份额。比如在重庆，和重庆移动、希迪智驾、腾讯等合作，试试山地场景。
吧主说，吃瓜群众对小巴是十分欢迎的，越快越好，但是不希望千巴一面，你们都说说自己家小巴有什么特点？
这个话题让百度十分开心，李震宇说，百度的小巴自动驾驶，特点在于智能座舱的全新体验。百度与BOE联合打造的全球首款车规级55寸智慧透明显示车窗，不但可以将自动驾驶可视化，更Fashion的是，能语音交互，你想知道周围的吃喝玩乐信息、景区介绍，说话就行。
而且座椅是环绕式的，灯光都专门设计的，非常舒适，可以说，我们百度小巴是目前最接近移动出行空间概念的。
吧主弱弱的问，那乘客会不会因为争相使用打起来，系统会不会凌乱？为啥不能一个座位配置一个VR眼镜呢？还不用安装车规级玻璃。当然，大家听到的都是发布会的传说，也许这些想象出的问题并不会存在，那只有到阿波龙Ⅱ投放后才知道，这个日期目前没有公布。
深兰的说，听了百度的，我有点兴奋的睡不着觉了，在场的各位老总也都是中年以上，老年未满。等咱们老了，孤伶伶一个关在车里有什么意思，一群老头老太太在公交车上，上上美团，看看基于地理位置的美团最近推出什么新料理了。刷刷抖音，看看附近猫咖的哪个小姐姐今天在店里，交通也方便，三五成群一商量，嗖就去了，嘿，保准我每天家也不回。所以，我还挺希望它变成无所不在的现实的。
轻舟的说，国内的老年生活，哦不，市场确实比国外的有趣。书归正传，比起百度，我们内部空间就显得有点简陋了，比起文远，没有方向盘司机位的设计，我们还是传统公交车的样子，更显得不太有科技感。你们都是前装量产，正向设计，我走的就是平民路线，用厦门金旅或苏州金龙的车改装，以后适用车可以变大变小，软硬件套装、云端管理平台、客户端小程序就那一套搞定。这样如果公交公司使用，肯定比你们的便宜灵活吧？
部署也简单，多传感器融合套件进行模块化设计，好部署，无锡项目就用了一个月搞定。实施条件上，V2X作为安全冗余，主要靠单车智能，所以对V2X的铺设要求不高，重点地方、重点路段铺设就可以跑起来，这样对运营方的资金压力又降低了。说实话，我们运营的范围，目前远超车路协同已覆盖的范围，这样落地的限制条件又降低了。
哦，对了，明年我们要上用NVIDIADRIVEOrin，算力强，可量产。
文远说，我们的特点是颜值最高，四面半落地大玻璃，圆嘟嘟的外形，首先从配色上就摒弃了浓油重彩的饱和色，淡淡的浅浅的蓝色给人带来初恋般的清新，友商的虽然个头缩小了，但公交即有公交的油腻老baby的气质还是继承了下来。
好歹是个新生事物，像苹果和特斯拉一样在设计上下点功夫可以让颜狗们增加点热情，接受地更快。
（轻舟智航龙舟ONE）
说到部署快这些优点，我们也有和轻舟PK的产品，插播一下广告，WeRideSensorSuite4.0仅需12道工序即可完成产品模组的组装，是L4级自动驾驶目前最标准化的解决方案，在量产线上可实现20分钟/套的快速生产。
百度说，嘿，这就开始拼硬件了吗？我来了。我们的阿波龙2核心计算单元算力提升三倍达到Tops，搭载了两个40线激光雷达，融合毫米波雷达和环视摄像头，探测距离达到米，定位精度达到厘米级，系统整体反应水平达到毫秒级。
4.谁会跑赢
吧主说，一拼硬件大家都好嗨哟，请问安全员都啥时候去掉？
轻舟智行：我们计划是今年年底将“车上安全员”变为“云端安全员”，明年从“单人对单辆车”变为“单人对多辆车”，就看国家政策了。
希迪说，我觉得安全员去不去都行，安全员不但可以监督车辆，还可以负责车辆运维，还可以服务和教育乘客，还可以增加就业，因为有了自动驾驶系统，对司机的驾驶水平要求降低了，甚至一个C本司机经过培训就可以上岗了。
轻舟说，那出了事故，是司机和公交车公司的责任，还是你们的责任呢？包括谷歌在内的公司做了很多行业的研究，辅助系统最危险的时候，不是刚上车那一段时间，而是你已经对这个辅助系统比较熟悉了，也理解它的工作情况的时候。
这时你觉得它非常安全，而这恰恰是最危险的。你对它非常信任，但是它又做不到完全无人化，或者它本身设计存在一些问题，包括难以处理好一些特殊情况。它在那个时间点是最危险的。
一位朋友啧啧啧，希迪在长沙落地了多辆L3的公交呢，这个可得注意了，致富道路千万条，安全第一条。还有最近圈里不是有句谁说的名言吗？国内现在是L2的身体，L3的体验，L4的灵魂。
文远说，所以我们一开始就不做什么L3，也不做低速、矿区，这些都是Robotaxi成熟后降维打击的对象。
吴甘沙说，一会儿L2、一会儿L3，一会儿物流、一会儿小巴的，说白了，不是什么监管的事儿，就是技术不成熟，现在我们用的技术，跟、年NAPAGrandChallenge的整个技术路线没有本质的差别，只是提高了计算能力，还有一些如深度学习、强化学习的局部技术提升。
一位朋友讲，可不，对于开放场景的长尾边角案例的问题，现在几乎整个自动驾驶的主流方法论本质，就是暴力穷举，傻子都知道，再暴力也举不尽。所以说，Robotaxi是马拉松，各家技术会越来越趋同。
技术是第一生产力，那么在技术越来越趋同的情况下，马拉松怎么才能跑第一呢？吧主问道，大家肯定都有思路，说说吧。
文远说，我们的宣言是“做时间的朋友，而不是短期内强调造血能力”，太早的商业变现就是拔苗助长，先把技术做出来，再想商业价值，就像抗癌药物一样，一旦出来，回报巨大。
目前来看，路测、硬件稳定性、量产的问题我们已经翻过山头了，仿真测试成本是纯道路测试的1%，还可以生成数百万个的CornerCase，每天完成数百万次算法训练、测试验证和迭代优化，效率很高。
另外，我们计算平台的紧凑性和功耗需要再下功夫。
轻舟说，文远的弱项是我的强项，仿真我们是拿手的，吧主问什么样的选手能跑第一，肯定效率高的。我们最近用了火山引擎的云，规模化产生的海量数据需要收集、筛选、清洗、标注以及仿真评估、大规模仿真场景生成等各步骤。我们想打造艺术数据处理的自动化工厂，把这一整套流程都自动化了，这样效率就高了。
百度说，看来轻舟的架子还没搭好，云不用说了，自动驾驶方面，百度啥都不缺，高精地图、仿真平台、车路协同，只讲一个原则吧，未来百度Apollo的盈利模式就是从云端提供服务。大而全是我们的强项，也是我们的弱点，我们相当于当年商超届的沃尔玛，但毫不影响“品类杀手”的崛起，这也挺好，没有陪跑也是很寂寞的。
吧主说，小巴的菜我看炒的也差不多了，谁会赢现在下结论为时过早，大家洗洗睡吧，晚安！
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